Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Состав проектной документации – отдельный том?

Включать ли состав проектной документации в отдельный том?

1

Добрый день!

В п. 4.4. в примечание сказано, что допускается не включать в состав каждого тома ведомость "состав проектной документации", а комплектовать ее отдельным томом.

Прошу пояснить, есть ли необходимость ссылки на состав ПД в каждом томе и в каком месте тома данную ссылку приводить.

Заранее спасибо!

2

Добрый день!

В стандарте это не установлено.

В каком виде это предлагается? Вставлять лист с надписью "Состав проекта, который должен был бы быть на этом месте, сброшюрован отдельно"?

Я сомневаюсь в необходимости подобной ссылки, но если имеются конструктивные предложения - предлагайте. При обсуждении проекта стандарта таких не поступало.

3

Добрый день!

Возможно смысл ссылки на СП есть, например, для ИОС, который делится на подразделы, части и книги.

Поясню - дело в том, что не все разделы ПД имеют в своем составе ТЧ и ГЧ.

Документ Содержание тома в этом случае не выполняем, т.к. том состоит только из одного документа (ТЧ). Содержание выполняют, если в составе есть 2 и более документа.

Значит текстовая часть - это единственный документ, входящий в том ПД, а следовательно обозначение ТЧ полностью совпадает с обозначением всего тома (как на титульном листе). Тогда титульный лист будет уже не титульный лист всего тома (как в случае комплектования в том ТЧ+ГЧ), а титульный лист документа ТЧ.

В этом случае в основной надписи мы должны указать наименование документа ТЧ (Раздел 5...Подраздел 1...Часть1...Книга1... - такое деление имеет место быть).

Но все наименование документа просто физически не войдет в соответствующую графу основной надписи, а если уменьшить шрифт и сжать его, то просто невозможно будет прочитать (проверено на практике).

Чтобы избежать недоразумений и привести к единообразному способу оформления (не зависимо от того, есть только ТЧ или ТЧ+ГЧ), я предлагаю в "Содержании тома" всегда включать документ "Состав проектной документации", но с указанием в графе Примечание - Комплектуется отдельно.

Обозначение

Наименование

Примечание

123456-ИОС1.1.1-С

Содержание тома 5.1.1.1

2

123456-СП

Состав проектной документации

Комплектуется отдельно

123456-ИОС1.1.1.ТЧ

Текстовая часть

3

Таким образом вопрос - как записать такое длинное наименование документа в основную надпись отпадет сам по себе (остается наименование "Текстовая часть"), да и при проверке любого тома ПД видно, что СП существует.

Очень хотелось бы знать мнение специалистов по этому предложению.

4

Светлана, добрый день!

Вопросы детального обозначения документации должны быть не в этом стандарте.
Это тема отдельного стандарта (аналога ГОСТ 2.201-80), который может быть разработан только после анализа имеющихся сейчас систем обозначения (кодирования) и который мог бы быть принят только после широкого обсуждения. Сейчас все обозначения ориентированы на выпуск бумажного тома объемом не более 300 листов А4, но для электронных документов разве это имеет какое-нибудь значение? Т.е. очень много вопросов, на большинство из которых пока что нет ответов. А на подходе еще и электронные модели (BIM).

Сейчас в ГОСТ Р 21.1101-2013 даны лишь самые общие рекомендации по обозначению разделов проектной документации, а всё остальное отдано «на откуп» самим проектным организациям, о чем и написано в п. 4.1.3. Собственно, так было и в ГОСТ 21.101-97 (даже еще меньше).
Я, конечно же, видел последствия этого допущения, - что теперь допускается СП не включать во все тома проектной документации (это было предложение от очень многих организаций).
До этого в томе всегда было минимум три документа: содержание, СП и какой-то документ проектной документации.
В описанном в вопросе случае получается, что одному и тому же документу присваиваются два обозначения, чего, естественно, не должно быть.
В таком случае, по моему мнению, документу присваивается обозначение, которое приведено на титульном листе и обложке по п.4.1.3, т.е. обозначение части или книги.
На титульном листе должно быть приведено наименование каждой части или книги. Согласно ПП 87 это «текстовая часть».

5

Добрый день, Н.И.!

Для "электронных документов" это имеет значение в том смысле, что документ, выполненный автоматизированным способом должен соответствовать бумажному варианту (такое правило в нашей организации).

На титульном листе должно быть приведено наименование каждой части или книги. Согласно ПП 87 это «текстовая часть».

Мне не совсем понятно, что Вы имели в виду. По Вашему мнению на титульном листе должно быть записано:

Раздел 5...Подраздел 1...Часть 1...Книга 1...Текстовая часть.

и, соответственно, на титульном листе и в основной надписи текстового документа (а значит и в составе ПД), обозначение должно иметь шифр ТЧ (123456-ИОС1.1.1.ТЧ)?

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.

Другие обсуждения

Состав проектной документации и оформление

Добрый день! Прошу уточнить заполнение графы "Наименование" ведомости основных комплектов рабочих чертежей, правильно ли я понимаю, что в ней согласно из ГОСТ Р 21.1101-2013 приложение Г необходимо указывать только наименование марки комплекта (например Генеральный план, Конструкции железобетонные и т.п) или должна быть еще какая-то информация?

Замена листов документов, оформление титульного листа

Добрый день.

Возникла необходимость полной замены комплекта рабочей документации (автоматизированным способом).

Прошу поправить если что-то не правильно понял:

В угловых “штампах” форма 3 и форма 6 графа 14 – ставим текущий изм. на всех листах (в моем случае Изм.2),

в графе 16 – Зам. на всех листах и Нов. на вновь добавленные (добавляю 5 листов)

в графе 18 – ставим подпись только на 1 листе (лист общих данных)

в графе 19 – ставим дату внесения изменений на всех листах.

Вопросы.

  1. При замене тома нужно ли в ведомости рабочих чертежей основного комплекта в графе примечание указывать номер Изм., например Изм.2(Зам.)? Коллеги уверяют, что при полной замене тома этого делать не нужно.
  2. Человек который делал проект поместил кабельный журнал в ведомость рабочих чертежей основного комплекта, если я делаю замену тома могу ли переместить кабельный журнал в ссылочные и прилагаемые документы?

.

valera-rk3

Пользователь, 24 ноября 2020

31
Разделение томов проектной документации на отдельные части

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, допустимо ли при разделении подразделов на отдельные части (книги) выделить текстовую часть как отдельную книгу, при этом единую для всего подраздела? К примеру, подраздел "Система электроснабжения", разбивается на части Книга.1 Текстовая часть, Книга 2. Электрооборудование, Книга 3. Наружное освещение, Книга 4. Электроснабжение 0,4 кВ, Книга 5. Архитектурная подсветка фасадов. При этом все пояснения, ТУ, ссылки на документы располагаются в Кн. 1, графические части (общие данные с перечнем чертежей, чертежи и схемы) - в соответствующих книгах. Правомерно ли требование эксперта сопровождать каждую отдельную часть своей текстовой частью? А также замечание о том, что в текстовой части отсутствует графическая ( т. е., текстовая и графическая раздельно существовать не могут)? Спасибо за ответ, инженер-проектировщик, Maya

maya_60

Пользователь, 14 сентября 2020

2
  Показать полностью

По теме этого документа