Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Приложение Ж

Приложение Ж к ГОСТу является обязательным. Требуется ли в этом случае изображение бокового штампа "Согласованно", если данный документ не требует согласования?

1

Согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 (примечание 3 в конце приложения Ж) графы "Согласовано" (10-13), расположенные на поле для подшивки, допускается приводить только в тех случаях, когда это необходимо.

2

В приложении Ж указано: "в графе 9 - наименование или различительный индекс организации, разработавшей документ". Что такое "различительный индекс организации", где его можно заказать?

3

Это пояснение присутствует в стандартах СПДС, начиная с ГОСТ 21.103-78, и не изменялось при пересмотре стандартов в 1992-93, 1997, 2009 и 2013 годах, поскольку никаких вопросов или предложений по этому поводу не было.

В аналогичном стандарте ЕСКД (ГОСТ 2.014-2006) записано: "в графе 9 - наименование или код организации, выпускающего документ". Как видите, здесь даже с грамматической ошибкой. Видимо, здесь имелись в виду закрытые организации, которые имели код (индекс), обычно называемый "предприятие - почтовый ящик".

В настоящее время в этой графе обычно приводится логотип (товарный знак) и краткое наименование организации.

4

В пояснениях к графе 10 форм основных надписей приложения Ж ГОСТ 21.1101-2013 написано: "Подписи лица, ответственного за подготовку проектной или рабочей документации (главного инженера (архитектора) проекта), являются обязательными на листах общих данных по рабочим чертежам, наиболее значимых листах графической части проектной документации и рабочих чертежей".

Подскажите пожалуйста, из-за чего была написана эта фраза? Что бы уменьшить время затрачиваемое ГИП'ом на росписи или что бы у ГИП'а было меньше ответственности (что бы ответственность за неподписанные им листы переходила на человека раписавшегося в графе "Проверил") или по какой-либо другой причине?

5

Светлана, добрый день!

ГОСТ Р 21.1101-2013 (как и все предыдущие стандарты) не устанавливает какой-либо ответственности, в нем только лишь указаны места для нанесения подписей и должностей (характера работы).

Например, в ГОСТ 21.101-97 ГИП вообще не упоминался: "В зависимости от стадии проектирования, сложности и значимости документа допускается свободные строки заполнять по усмотрению руководства организации (указать должности лиц, ответственных за разработку документа (чертежа)".

В стандарте 2009 г. был установлен новый порядок приведения подписей (сверху вниз) вместо прежнего "неписанного" правила, где подпись ГИПа приводилась сверху.

Поэтому понадобились дополнительное пояснение, что подпись ГИПа (если он подписывает документ) приводится в самой нижней строке.

Ответственность ГИПа не зависит от количества подписанных им чертежей.

Кто и какие документы (чертежи) подписывает и за что отвечает - устанавливается во внутренних документах (стандартах) организаций и должностных инструкциях.

Во внутреннем документе можно установить, что ГИП подписывает абсолютно всё (если это кому-то нужно).

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения

Обозначение документа и объект капитального строительства - можно ли вносить изменения?

akostin, добрый день!

1. В вопросе не написано, зачем нужно было изменять обозначение документа.

В п. 7.1.2 написано, в каких редких случаях можно изменять обозначение:

«Обозначение документа допускается изменять только в случае, когда разным документам ошибочно присвоены одинаковые обозначения или в обозначении документа допущена ошибка».

В этих случаях – да, выпускают разрешение и пишут причину изменения обозначения.

Но если вместо документа с одним обозначением, и совсем не по причине ошибки в обозначении, выпускают другой документ с другим обозначением (например, был 2345-12-АР, а выпустили 2345-12-АР1), то первый документ требуется аннулировать и именно для этого выпускают разрешение (п.7.2.1 «Изменение документа (в том числе его аннулирование) выполняют, как правило, на основании разрешения на внесение изменений).

В графе 6 разрешения при аннулировании документа в графе делают запись, например, «2345-12-АТХ1 аннулировать». Если взамен аннулированного документа следует пользоваться документом с другим обозначением, то в графе делают запись, например, «2345-12-КЖ1.И-Б1 аннулировать. Заменен чертежом 2345-12-КЖ1.И-Б3».

Но документ с другим обозначением не является очередным изменением (очередной версией) предыдущего документа. Прежний документ был аннулирован и его жизненный цикл на этом закончился. Таблицы изменений в основных надписях и таблицы регистрации изменений в новом документе с другим обозначением не заполняются.

2. В стандарте нет какого-либо запрета на изменение наименования объекта капитального строительства - не написано ни о том, что это допускается, ни о том, что этого нельзя делать. Т.е. если нет специального запрета, то, получается - можно. Но для этого, в первую очередь, необходимо внести изменение в задание на проектирование.

3. О неприемлемости. Это вы и заказчик решаете, что приемлемо и что неприемлемо.

Например, архитектура здания изменилась полностью или изменения в документацию вносит другая организация, которая не хочет связываться с внесением изменений в чужую документацию, подлинников которой у другой организации и нет вовсе, и т.п.

Заполнение основной надписи при внесении изменений в рабочую документацию

Добрый день, хочу присоединиться к обсуждению внесения изменений . Рабочую документацию мы комплектуем в том,где будет несколько документов : Основной комплект рабочих чертежей, прилагаемые документы( например - Спецификация оборудования, изделий и материалов, Ведомость объемов работ ) . выдано разрешение на внесение изменений общее для всех документов ( так как изменения взаимосвязаны) . Но по нему вносятся изменения только в Основной комплект рабочих чертежей и Спецификацию . В следующий раз вносятся изменения уже и в Основной комплект рабочих чертежей, и в Спецификацию оборудования, изделий и материалов и в Ведомость объемов работ . Получается, что Основной комплект будет Изм.2, а Ведомость работ изм.1 ?

и второй момент - если изменения вносим только в Спецификацию оборудования, изделий и материалов, можно сведения об изменении документа указывать только в содержании тома и в самом документе , не трогая Ведомость ссылочных и прилагаемых документов на листе Общих данных ?

  Показать полностью

По теме этого документа