Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Правила заполнения ведомости документов основного комплекта рабочих чертежей

Добрый день! Правильно ли я понимаю, что в соответствии с п.Г.5 приложения Г ГОСТ Р 21.1101-2013, если документ ПТ3.2 состоит из 10 листов (графич.) и ПТ3.3 - из 12 листов (графич.), то на листе общих данных (т.е. ПТ3.1) в ведомости документов основного комплекта рабочих чертежей должны быть записаны полистно все 22 листа, и при этом ведомость рабочих чертежей документа внутри ПТ3.2, ПТ3.3 не приводится? Если да, то что необходимо записывать в графу "Обозначение"? Номер листа по нумерации внутри документа или оставлять пустой графу?
В графе "Примечания" должны быть указаны "при необходимости, общее количество листов документа". Когда возникает такая необходимость? Если документ состоит не из одного листа или необходимость определяется на усмотрение разработчика?

1

Посмотрите Руководство по внедрению ГОСТ Р 21.1101-2009. Серию документов ПКО-2010.1, ПКО-2010.2, ПКО-2010.3, ПКО-2010.4

2

Посмотрела, но информации по заданному вопросу не нашла. Можете уточнить пункты? Можно ли пользоваться данными документами, если они привязаны к недействующему ГОСТу; они содержат информацию, противоречащую ГОСТ Р 21.1101-2013.

3

Я немного не поняла Вашего вопроса, я подумала, что Вам не ясно в каких графах записывать листы в содержаниена стадию П.

Почитала, поняла так: заполнять данную ведомость по типу, как содержание тома в стадию П (п. 8.6). То есть записывать полистно, в графе Обозначение записывать полное обозначение листа: ПТ3.2-1; в Наименовании - наименование листа с основной надписи; в Примечании - ничего, потому что у Вас документы состоят из одного листа - то есть полистно. Пример заполнения Содержаня приведен в ПКО-2010.1 лист 7

В графе Примечание указывается кол-во листов, когда документ состоит из листов с одинаковым обозначением, например, текстовая часть, инжинерные изыскания, спецификации.

Ведомость рабочих чертежей документа внутри ПТ3.2, ПТ3.3 не приводится в соответствии с п. 4.3.2

Статус ПКО-2010.1 - неопределен в силу того, что это только руководство, его можно посмотреть как пример для ознакомления.

4

lnan, добрый день!

Допущение о выпуске основного комплекта в виде отдельных документов было в трех электротехнических стандартах и в ГОСТ 21.408.

В двух стандартах ведомость рабочих чертежей документа упоминалась, а в двух других она не упоминалась вовсе. Получалось, что можно обойтись без нее.

Но если ее выполняли, то, наверное, в нее записывали каждый лист графического документа? А иначе, зачем ее выполнять?

По тексту, например, ГОСТ 21.607-82, получалась, что ведомость документа нужна и для кабельного журнала, что уж совсем ерунда.

В итоге, в ведомость документов основного комплекта включили и сведения, которые приводились бы в ведомости РЧ документа.

«При необходимости» возникает, когда документ (например, общие данные, кабельный журнал, кабельно-трубный журнал) записывается одной строкой (как спецификация в ведомости ссылочных и прилагаемых документов).

В правилах заполнения ведомости нет указаний о том, что в графе «Обозначение» можно записывать номер листа, поэтому считаю, что номер листа записывается в графе «Наименование» перед наименованиями изображений, например. «Л.5 – План расположения оборудования».

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения

Заполнение основной надписи при внесении изменений в рабочую документацию

Сорокин Н.И., добрый день!

Да, согласен. Участвуя во внутренних обсуждениях среди нормоконтролеров, прочитав соответствующие темы на dwg.ru, прихожу к выводу, что многие вопросы так или иначе сводятся именно к тому, какова же схема внесения изменений. Что именно мы делаем: вносим ли изменения вручную или автоматизированным способом, выпускаем ли бумажные подлинники или ДЭ. Я с этого и попытался начать обсуждение.

И по своему опыту могу сказать, что это для многих очень не очевидно.

Проектную документацию с начала прошлого года подаем в ГГЭ в электронном виде, в формате pdf с удостоверяющими листами с кодом MD5. И при закачке файлов используется усиленная электронная подпись ГИПа. В принципе, наверное можно говорить о том, что это ДЭ. Хотя во внутренней СЭД ПД как раз и не учитывается особо (возможно пока). Но при этом, хоть это и файлы, но при этом документация не перестает быть набором томов по смыслу, по оформлению.

РД, как и говорил, фигурирует в СЭД, имеет статус, но электронными подписями не подтверждается. Что это в таком случае?

А вообще, я бы сказал, что бумажный ли это документ или электронный, ведь принципы чтения, восприятия информации, обращения, по сути, одинаковы же. Почему тогда оформление электронных документов должно отличаться от бумажных?

Пользуясь случаем, спрошу, при автоматизированном способе внесения изменений в документы нужно ли сохранять в таблице изменений все отметки об изменениях или оставлять только текущее (последнее) согласно п.7.3.19? Тут опять встает вопрос о ДЭ. Причем встает он в формулировке не "что такое электронный документ в принципе?", а "можно ли считать то, с чем мы работаем в своей организации электронным документом или нет?". А тут в каждой конторе могут быть свои нюансы.

akostin

Клиент NormaCS, 6 февраля 2020

12
Состав проектной документации и оформление

ao.romanova85, добрый день!

Рабочая документация —это другая документация с другим обозначением. Чертежи из проектной документации используются только как основа для подготовки рабочей документации в виде основных комплектов рабочих чертежей.

Посмотрите этот проект: https://www.normacs.info/projects/7943, там сказано:

"3. Подготовка рабочей документации осуществляется на основании проектной документации, утвержденной застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, или региональным оператором в порядке, предусмотренном частью 15 статьи 48 настоящего Кодекса, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи".

  Показать полностью

По теме этого документа