Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Новое Постановление 1521

Вопросы по новому постановлению 1521

1

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите прояснить ситуацию с новым Постановлением 1521 «Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».

Заметила, что в нем отсутствует ГОСТ Р 21.1101 (2009/2013). И вместе со мной это заметили многие специалисты. Очень интересно, как теперь будет развиваться ситуация? Какими проблемами или, наоборот, облегчением жизни это грозит? В частности, повлияет ли данное изменение на работу с ТПД?

2

Оксана, добрый день!

Проанализируем вместе с вами название перечня - «Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».

Встречный вопрос. Применение какого из пунктов ГОСТ Р 21.1101-2013 хоть в какой-то степени обеспечивает или хотя бы как-то влияет на БЕЗОПАСНОСТЬ здания или сооружения? (Здесь ключевое слово "безопасность")

Я таких не знаю.

Даже если бы этот стандарт входил в «добровольный перечень», я ответил бы так же – не обеспечивает, не влияет. Присутствие в обоих перечнях стандартов СПДС, содержащих исключительно правила и рекомендации по оформлению документации, по моему мнению, это профанация понятия «безопасность», т.к. оформление документации не влияет на безопасность зданий и сооружений. Об ошибках в документации здесь речи не идет.

Точно так же стандарты ЕСКД по оформлению конструкторской документации не входят в перечень стандартов к ТР ТС «О безопасности машин и оборудования».

Это ни в коей степени не должно умалять важности правильного оформления документации.

Все стандарты и своды правил в соответствии с ФЗ «О техническом регулировании» относятся к документам добровольного применения. Указанный в вопросе перечень некоторые из них переводит в обязательные.

Напоминаю один из принципов стандартизации: «добровольность применения заинтересованным лицом документов в области стандартизации и обязательность соблюдения указанным лицом требований, содержащихся в этих документах, в случае объявления об их использовании, а также в случае определения обязательности исполнения требований стандартов в рамках контрактных (договорных) обязательств».

Напоминаю, что все десятки тысяч ГОСТ и ГОСТ Р (кроме тех двух в перечне) - это документы добровольного применения.

Все вопросы о ТПД должны быть решены сначала в законодательстве, а потом - в своде правил о типовой проектной документации.

3

Насчет "не влияет на безопасность" не соглашусь, т.к. если общение между конструкторами (проектировщиками) и строителями ведется на разных языках, боюсь они не поймут друг-друга... а это уже безопасность в полный рост!

Но, мнение Ваше понимаю.

4

В целях стандартизации написано "информационная совместимость". Именно для этого и предназначены стандарты СПДС.

Целями стандартизации являются:

"- повышение уровня безопасности жизни и здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц, государственного и муниципального имущества, объектов с учетом риска возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, повышение уровня экологической безопасности, безопасности жизни и здоровья животных и растений;

- обеспечение конкурентоспособности и качества продукции (работ, услуг), единства измерений, рационального использования ресурсов, взаимозаменяемости технических средств (машин и оборудования, их составных частей, комплектующих изделий и материалов), технической и информационной совместимости, сопоставимости результатов исследований (испытаний) и измерений, технических и экономико-статистических данных, проведения анализа характеристик продукции (работ, услуг), планирования и осуществления закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, добровольного подтверждения соответствия продукции (работ, услуг)."

5

Из п. 6.1 не ясно, следует ли выполнять спецификацию для чертежа марки ЭМ/ЭО.

6

MZH, добрый день!

К каким конкретно чертежам, например, марки ЭМ, написано в стандарте по этой марке - ГОСТ 21.613-2014:

6.4.6 К плану расположения электрооборудования и прокладки электрических сетей выполняют, при необходимости, спецификацию по форме 7 ГОСТ 21.101 (ГОСТ Р 21.1101-2013).

При этом позиционные обозначения в спецификации должны соответствовать позиционным обозначениям, приведенным на плане расположения электрооборудования. Пример оформления спецификации к плану расположения приведен на рисунке В.3 (приложение В).

Спецификацию к плану расположения не выполняют, если позиции на плане расположения соответствуют позициям спецификации оборудования, выполненной по ГОСТ 21.110.

В стандарте - "при необходимости", т.е. слова "следует" нет.
И п. 4.4 этого же стандарта:

4.4 Основной комплект рабочих чертежей марки ЭМ допускается в отдельных случаях объединять с другими основными комплектами электротехнических рабочих чертежей. Объединенному основному комплекту рабочих чертежей присваивают одну марку. Например, при объединении чертежей марки ЭМ с рабочими чертежами марки ЭО, допускается присваивать объединенному основному комплекту марку ЭОМ или марку преобладающих рабочих чертежей.

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения

Заполнение основной надписи при внесении изменений в рабочую документацию

Сорокин Н.И.,

Получается, что таблицу изменений на первом (заглавном) листе текстового документа заполняем всегда при внесении изменений?

К примеру, у нас есть спецификация оборудования, изделий и материлов (СО), мы заменяем лист 3, значит необходимо заполнить таблицу изменений на первом (заглавном) листе и листе 3? Или все же только на листе 3?

Состав проектной документации и оформление

Добрый день!

Не нашла ответа, но вопрос такой. При корректировке проектной документации принято решение об аннулировании полностью всех томов и выпуск новых. Вопрос в экспертизе встал о необходимости изменения названия и обозначения томов. Экспертиза требует оставить название и обозначение. У нас же по заданию и госконтракту другое название, обозначение ввели свое. Каким пунктом можно и можно ли вообще оперировать, чтобы оставить новое название и обозначение?

Если оставить старое, тогда будут документы с одинаковым обозначением, но разным названием.

И при аннулировании и выпуске новых томов только на титуле приводится таблица регистрации изменений и согласно ГОСТ записка с описанием изменений в томе?

xe_xe_xe06

Пользователь, 12 сентября 2019

37
Обязателен ли к применению ГОСТ Р 21.1101-2013?

elena_zhirnova, в настоящее время готовится отмена этого приказа: https://www.normacs.info/discussions/5663

И всё сказанное выше до настоящего времени действительно. Не раз уже говорили о том, что ГОСТы в принципе у нас по законодательству не могут быть "обязательными".

NormaCS

Администратор, 2 сентября 2019

21
  Показать полностью

По теме этого документа