Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Новое Постановление 1521

Вопросы по новому постановлению 1521

1

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите прояснить ситуацию с новым Постановлением 1521 «Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».

Заметила, что в нем отсутствует ГОСТ Р 21.1101 (2009/2013). И вместе со мной это заметили многие специалисты. Очень интересно, как теперь будет развиваться ситуация? Какими проблемами или, наоборот, облегчением жизни это грозит? В частности, повлияет ли данное изменение на работу с ТПД?

2

Оксана, добрый день!

Проанализируем вместе с вами название перечня - «Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».

Встречный вопрос. Применение какого из пунктов ГОСТ Р 21.1101-2013 хоть в какой-то степени обеспечивает или хотя бы как-то влияет на БЕЗОПАСНОСТЬ здания или сооружения? (Здесь ключевое слово "безопасность")

Я таких не знаю.

Даже если бы этот стандарт входил в «добровольный перечень», я ответил бы так же – не обеспечивает, не влияет. Присутствие в обоих перечнях стандартов СПДС, содержащих исключительно правила и рекомендации по оформлению документации, по моему мнению, это профанация понятия «безопасность», т.к. оформление документации не влияет на безопасность зданий и сооружений. Об ошибках в документации здесь речи не идет.

Точно так же стандарты ЕСКД по оформлению конструкторской документации не входят в перечень стандартов к ТР ТС «О безопасности машин и оборудования».

Это ни в коей степени не должно умалять важности правильного оформления документации.

Все стандарты и своды правил в соответствии с ФЗ «О техническом регулировании» относятся к документам добровольного применения. Указанный в вопросе перечень некоторые из них переводит в обязательные.

Напоминаю один из принципов стандартизации: «добровольность применения заинтересованным лицом документов в области стандартизации и обязательность соблюдения указанным лицом требований, содержащихся в этих документах, в случае объявления об их использовании, а также в случае определения обязательности исполнения требований стандартов в рамках контрактных (договорных) обязательств».

Напоминаю, что все десятки тысяч ГОСТ и ГОСТ Р (кроме тех двух в перечне) - это документы добровольного применения.

Все вопросы о ТПД должны быть решены сначала в законодательстве, а потом - в своде правил о типовой проектной документации.

3

Насчет "не влияет на безопасность" не соглашусь, т.к. если общение между конструкторами (проектировщиками) и строителями ведется на разных языках, боюсь они не поймут друг-друга... а это уже безопасность в полный рост!

Но, мнение Ваше понимаю.

4

В целях стандартизации написано "информационная совместимость". Именно для этого и предназначены стандарты СПДС.

Целями стандартизации являются:

"- повышение уровня безопасности жизни и здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц, государственного и муниципального имущества, объектов с учетом риска возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, повышение уровня экологической безопасности, безопасности жизни и здоровья животных и растений;

- обеспечение конкурентоспособности и качества продукции (работ, услуг), единства измерений, рационального использования ресурсов, взаимозаменяемости технических средств (машин и оборудования, их составных частей, комплектующих изделий и материалов), технической и информационной совместимости, сопоставимости результатов исследований (испытаний) и измерений, технических и экономико-статистических данных, проведения анализа характеристик продукции (работ, услуг), планирования и осуществления закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, добровольного подтверждения соответствия продукции (работ, услуг)."

5

Из п. 6.1 не ясно, следует ли выполнять спецификацию для чертежа марки ЭМ/ЭО.

6

MZH, добрый день!

К каким конкретно чертежам, например, марки ЭМ, написано в стандарте по этой марке - ГОСТ 21.613-2014:

6.4.6 К плану расположения электрооборудования и прокладки электрических сетей выполняют, при необходимости, спецификацию по форме 7 ГОСТ 21.101 (ГОСТ Р 21.1101-2013).

При этом позиционные обозначения в спецификации должны соответствовать позиционным обозначениям, приведенным на плане расположения электрооборудования. Пример оформления спецификации к плану расположения приведен на рисунке В.3 (приложение В).

Спецификацию к плану расположения не выполняют, если позиции на плане расположения соответствуют позициям спецификации оборудования, выполненной по ГОСТ 21.110.

В стандарте - "при необходимости", т.е. слова "следует" нет.
И п. 4.4 этого же стандарта:

4.4 Основной комплект рабочих чертежей марки ЭМ допускается в отдельных случаях объединять с другими основными комплектами электротехнических рабочих чертежей. Объединенному основному комплекту рабочих чертежей присваивают одну марку. Например, при объединении чертежей марки ЭМ с рабочими чертежами марки ЭО, допускается присваивать объединенному основному комплекту марку ЭОМ или марку преобладающих рабочих чертежей.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.

Другие обсуждения

Состав проектной документации и оформление

Добрый день! Прошу уточнить заполнение графы "Наименование" ведомости основных комплектов рабочих чертежей, правильно ли я понимаю, что в ней согласно из ГОСТ Р 21.1101-2013 приложение Г необходимо указывать только наименование марки комплекта (например Генеральный план, Конструкции железобетонные и т.п) или должна быть еще какая-то информация?

Замена листов документов, оформление титульного листа

Добрый день.

Возникла необходимость полной замены комплекта рабочей документации (автоматизированным способом).

Прошу поправить если что-то не правильно понял:

В угловых “штампах” форма 3 и форма 6 графа 14 – ставим текущий изм. на всех листах (в моем случае Изм.2),

в графе 16 – Зам. на всех листах и Нов. на вновь добавленные (добавляю 5 листов)

в графе 18 – ставим подпись только на 1 листе (лист общих данных)

в графе 19 – ставим дату внесения изменений на всех листах.

Вопросы.

  1. При замене тома нужно ли в ведомости рабочих чертежей основного комплекта в графе примечание указывать номер Изм., например Изм.2(Зам.)? Коллеги уверяют, что при полной замене тома этого делать не нужно.
  2. Человек который делал проект поместил кабельный журнал в ведомость рабочих чертежей основного комплекта, если я делаю замену тома могу ли переместить кабельный журнал в ссылочные и прилагаемые документы?

.

valera-rk3

Пользователь, 24 ноября 2020

31
Разделение томов проектной документации на отдельные части

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, допустимо ли при разделении подразделов на отдельные части (книги) выделить текстовую часть как отдельную книгу, при этом единую для всего подраздела? К примеру, подраздел "Система электроснабжения", разбивается на части Книга.1 Текстовая часть, Книга 2. Электрооборудование, Книга 3. Наружное освещение, Книга 4. Электроснабжение 0,4 кВ, Книга 5. Архитектурная подсветка фасадов. При этом все пояснения, ТУ, ссылки на документы располагаются в Кн. 1, графические части (общие данные с перечнем чертежей, чертежи и схемы) - в соответствующих книгах. Правомерно ли требование эксперта сопровождать каждую отдельную часть своей текстовой частью? А также замечание о том, что в текстовой части отсутствует графическая ( т. е., текстовая и графическая раздельно существовать не могут)? Спасибо за ответ, инженер-проектировщик, Maya

maya_60

Пользователь, 14 сентября 2020

2
  Показать полностью

По теме этого документа