Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Новый шифр спецификации оборудования СО

Новый шифр спецификации оборудования

1

Будет ли изменение в ГОСТ Р в связи с новым ГОСТ 21.110-2013 где принят новый шифр спецификации оборудования СО?

2

Будет ли поправка в связи с принятием ГОСТ 21.110-2013 , где принят новый шифр спецификации оборудования .СО? или можно оставить шифр .С??

3

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какая марка должна быть у чертежей:

-касательно дренажной канализации,

-касательно бытовой канализации,

-касательно дождевой канализации?

спасибо.

4

Ответ Людмиле.

Кто нибудь читает стандарты? Вот что написано в разделе "Нормативные ссылки" ГОСТ Р 21.1101-2013 (впрочем, и в любом другом стандарте и СП):

П р и м е ч а н и е - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылоч­ных стандартов в информационной системе общего пользования на официальном сайте Федераль­ного агент­ства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодно издаваемому информацион­ному указателю «Национальные стандарты», который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликован­ным в текущем году. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

Т.е. с 1 января нужно руководствоваться новым ГОСТ 21.110-2013 - без всяких поправок в ГОСТ Р 21.1101-2013.

Такое же примечание, кстати, и в перечне норм. документов к Техническому регламенту о требованиях пожарной безопасности:

Примечание - При пользовании настоящим Перечнем целесообразно проверить действие включенных в него стандартов и сводов правил. Если указанный в Перечне документ заменен (изменен), то следует руководствоваться действующей редакцией документа. Если документ отменен без замены, то руководствоваться им не следует.

5

Ответ Катерине.

См. ГОСТ 21.704-2011 и ГОСТ Р 21.1101-2013.

ГОСТ 21.704-2011:

«3.2 В состав рабочей документации наружных сетей водоснабжения и канализации (далее - сети) включают: - рабочие чертежи, предназначенные для производства строительных и монтажных работ (основной комплект рабочих чертежей марки НВК)» …

«3.3 Основной комплект рабочих чертежей марки НВК при необходимости может быть разделен на основные комплекты рабочих чертежей марки НВ (наружные сети водоснабжения) и НК (наружные сети канализации)».

ГОСТ Р 21.1101-2013:

«4.2.3 Основной комплект рабочих чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки (с добавлением к ней порядкового номера) в соответствии с процессом организации строительных и монтажных работ.

Пример - АР1; АР2; КЖ1; КЖ2»

Все указанные в вопросе системы относятся к наружным сетям канализации (или по другой терминологии -«водоотведения»). Все они могут быть выполнены как в одном основном комплекте, так и в нескольких – с обозначением согласно п. 4.2.3 ГОСТ Р 21.1101-2013, т.е. НК1, НК2 и т.д.

Т.е., в принципе, никаких других марок не требуется.

Тем не менее, в примечании 1 к таблице Б.1 записано:

«При необходимости могут быть назначены дополнительные марки основных комплектов рабочих чертежей. При этом в марку рекомендуется включать не более трех прописных букв русского алфавита, соответствующих, как правило, начальным буквам наименования основного комплекта рабочих чертежей».

6

Дополнение к ответу.

Для того, чтобы учесть, что же за сети канализации напроектировали на объекте (разными основными комплектами) в соответствии с п. 4.3.5 выполняется ведомость основных комплектов марки НК: «При наличии нескольких основных комплектов рабочих чертежей одной марки (см. 4.2.3) сос­тав­ляют ведомость комплектов этой марки по форме 2 (приложение Г), которую приводят, как правило, в общих данных каждого из этих комплектов».

8

Добрый день!

Согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 спецификации присваивается шифр "С", а в соответствии с ГОСТ 21.110-2013 присваивается шифр "СО". Поясните пожалуйста каким документом руководствоваться в работе и какой шифр присваивать?

9

Добрый день! Этот вопрос задали уже несколько раз и уже давали на него ответ неоднократно, в том числе и в этой ветке.

Повторюсь еще раз.

В ГОСТ Р 21.1101-2013, как и в любом другом стандарте, имеется раздел "Нормативные ссылки" и примечание к нему.

Цитирую это примечание (уже не в первый раз):

П р и м е ч а н и е - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылоч­ных стандартов в информационной системе общего пользования Ї на официальном сайте Федераль­ного агент­ства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодно издаваемому информацион­ному указателю «Национальные стандарты», который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликован­ным в текущем году. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

Отдельно выделяю текст:

Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом.

Это значит, что нужно пользоваться ГОСТ 21.110-2013 и всем, что в нем написано, не дожидаясь поправки или изменения в ГОСТ Р 21.1101-2013.

То есть с 1 января 2015 г. шифр спецификации - СО.

10

Добрый день, этот неоднократный ответ ничего не конкретизирует,всем понятно, что:

" Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом."

то нужно пользоваться новым.

Только где написано, что ГОСТ Р 21.1101-2013 заменён/изменён на ГОСТ 21.110-2013??

11

Добрый день! На мой запрос о том, как все-таки надо обозначать спецификацию, в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 или ГОСТ 21.110-2013, от разработчиков получила ответ, смотрите прикрепленный файл.

12

Сорокин Н.И., посмотрите мой комментарий и прикрепленный файл. Я тоже долго думала и гадала, после чего обратилась к разработчикам за разъяснениями.

13

ariesmosc, этого нигде не указано. Посмотрите мой комментарий

14

ariesmosc, Вы пишете:

Только где написано, что ГОСТ Р 21.1101-2013 заменён/изменён на ГОСТ 21.110-2013??

Нигде не написано, оба стандарта "на сейчас" действующие, можно посмотреть статус в NormaCS

ГОСТ Р 21.1101-2013 http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10SDP.html

ГОСТ 21.110-2013 http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10VQV.html

или на сайте Стандартинформа

ГОСТ Р 21.1101-2013 сведения Стандартинформа

ГОСТ 21.110-2013 сведения Стандартинформа

Они разные, один определяет Спецификацию оборудования, изделий и материалов, другой Основные требования к проектной и рабочей документации

15

Андрей, Действующие, но руководствоваться все же надо ГОСТ Р 21.1101-2013. Так разъяснили ЦНС - разработчики данных ГОСТов

16

Андрей, ГОСТы разные, это понятно. Просто в ГОСТ Р шифр спецификации - С, В ГОСТ 110 - СО. Я пыталась внести ясность, чтобы другие понимали, какой шифр необходимо указывать

17

Дело в том что есть разногласия в области применения этих стандартов - один российский (для российских проектировщиков), другой межгосударственный. Обычно с выходом межгосударственного документа отменяется соответственно российский. Разработчик в своем ответе как я понимаю это и огласил (между строк) что мол в 18 году (если будет финансирование разработки стандарта) будут наведен порядок. один из ЦНСов это в своем ответе и огласил.

18

Андрей, возможно, но все-таки во втором абзаце они дают четкую информацию, ГОСТ Р 21.1101-2013. Да и если брать другие ГОСТы, по вентиляции, электрике и т.д., везде указан шифр - С. Поэтому на мой взгляд, не стоит обращать внимание на ГОСТ 21.110-2013, так как в большинстве ГОСТов шифр С

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.

Другие обсуждения

Состав проектной документации и оформление

Добрый день! Прошу уточнить заполнение графы "Наименование" ведомости основных комплектов рабочих чертежей, правильно ли я понимаю, что в ней согласно из ГОСТ Р 21.1101-2013 приложение Г необходимо указывать только наименование марки комплекта (например Генеральный план, Конструкции железобетонные и т.п) или должна быть еще какая-то информация?

Замена листов документов, оформление титульного листа

Добрый день.

Возникла необходимость полной замены комплекта рабочей документации (автоматизированным способом).

Прошу поправить если что-то не правильно понял:

В угловых “штампах” форма 3 и форма 6 графа 14 – ставим текущий изм. на всех листах (в моем случае Изм.2),

в графе 16 – Зам. на всех листах и Нов. на вновь добавленные (добавляю 5 листов)

в графе 18 – ставим подпись только на 1 листе (лист общих данных)

в графе 19 – ставим дату внесения изменений на всех листах.

Вопросы.

  1. При замене тома нужно ли в ведомости рабочих чертежей основного комплекта в графе примечание указывать номер Изм., например Изм.2(Зам.)? Коллеги уверяют, что при полной замене тома этого делать не нужно.
  2. Человек который делал проект поместил кабельный журнал в ведомость рабочих чертежей основного комплекта, если я делаю замену тома могу ли переместить кабельный журнал в ссылочные и прилагаемые документы?

.

valera-rk3

Пользователь, 24 ноября 2020

31
Разделение томов проектной документации на отдельные части

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, допустимо ли при разделении подразделов на отдельные части (книги) выделить текстовую часть как отдельную книгу, при этом единую для всего подраздела? К примеру, подраздел "Система электроснабжения", разбивается на части Книга.1 Текстовая часть, Книга 2. Электрооборудование, Книга 3. Наружное освещение, Книга 4. Электроснабжение 0,4 кВ, Книга 5. Архитектурная подсветка фасадов. При этом все пояснения, ТУ, ссылки на документы располагаются в Кн. 1, графические части (общие данные с перечнем чертежей, чертежи и схемы) - в соответствующих книгах. Правомерно ли требование эксперта сопровождать каждую отдельную часть своей текстовой частью? А также замечание о том, что в текстовой части отсутствует графическая ( т. е., текстовая и графическая раздельно существовать не могут)? Спасибо за ответ, инженер-проектировщик, Maya

maya_60

Пользователь, 14 сентября 2020

2
  Показать полностью

По теме этого документа