Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Новый шифр спецификации оборудования СО

Новый шифр спецификации оборудования

1

Будет ли изменение в ГОСТ Р в связи с новым ГОСТ 21.110-2013 где принят новый шифр спецификации оборудования СО?

2

Будет ли поправка в связи с принятием ГОСТ 21.110-2013 , где принят новый шифр спецификации оборудования .СО? или можно оставить шифр .С??

3

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какая марка должна быть у чертежей:

-касательно дренажной канализации,

-касательно бытовой канализации,

-касательно дождевой канализации?

спасибо.

4

Ответ Людмиле.

Кто нибудь читает стандарты? Вот что написано в разделе "Нормативные ссылки" ГОСТ Р 21.1101-2013 (впрочем, и в любом другом стандарте и СП):

П р и м е ч а н и е - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылоч­ных стандартов в информационной системе общего пользования на официальном сайте Федераль­ного агент­ства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодно издаваемому информацион­ному указателю «Национальные стандарты», который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликован­ным в текущем году. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

Т.е. с 1 января нужно руководствоваться новым ГОСТ 21.110-2013 - без всяких поправок в ГОСТ Р 21.1101-2013.

Такое же примечание, кстати, и в перечне норм. документов к Техническому регламенту о требованиях пожарной безопасности:

Примечание - При пользовании настоящим Перечнем целесообразно проверить действие включенных в него стандартов и сводов правил. Если указанный в Перечне документ заменен (изменен), то следует руководствоваться действующей редакцией документа. Если документ отменен без замены, то руководствоваться им не следует.

5

Ответ Катерине.

См. ГОСТ 21.704-2011 и ГОСТ Р 21.1101-2013.

ГОСТ 21.704-2011:

«3.2 В состав рабочей документации наружных сетей водоснабжения и канализации (далее - сети) включают: - рабочие чертежи, предназначенные для производства строительных и монтажных работ (основной комплект рабочих чертежей марки НВК)» …

«3.3 Основной комплект рабочих чертежей марки НВК при необходимости может быть разделен на основные комплекты рабочих чертежей марки НВ (наружные сети водоснабжения) и НК (наружные сети канализации)».

ГОСТ Р 21.1101-2013:

«4.2.3 Основной комплект рабочих чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки (с добавлением к ней порядкового номера) в соответствии с процессом организации строительных и монтажных работ.

Пример - АР1; АР2; КЖ1; КЖ2»

Все указанные в вопросе системы относятся к наружным сетям канализации (или по другой терминологии -«водоотведения»). Все они могут быть выполнены как в одном основном комплекте, так и в нескольких – с обозначением согласно п. 4.2.3 ГОСТ Р 21.1101-2013, т.е. НК1, НК2 и т.д.

Т.е., в принципе, никаких других марок не требуется.

Тем не менее, в примечании 1 к таблице Б.1 записано:

«При необходимости могут быть назначены дополнительные марки основных комплектов рабочих чертежей. При этом в марку рекомендуется включать не более трех прописных букв русского алфавита, соответствующих, как правило, начальным буквам наименования основного комплекта рабочих чертежей».

6

Дополнение к ответу.

Для того, чтобы учесть, что же за сети канализации напроектировали на объекте (разными основными комплектами) в соответствии с п. 4.3.5 выполняется ведомость основных комплектов марки НК: «При наличии нескольких основных комплектов рабочих чертежей одной марки (см. 4.2.3) сос­тав­ляют ведомость комплектов этой марки по форме 2 (приложение Г), которую приводят, как правило, в общих данных каждого из этих комплектов».

8

Добрый день!

Согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 спецификации присваивается шифр "С", а в соответствии с ГОСТ 21.110-2013 присваивается шифр "СО". Поясните пожалуйста каким документом руководствоваться в работе и какой шифр присваивать?

9

Добрый день! Этот вопрос задали уже несколько раз и уже давали на него ответ неоднократно, в том числе и в этой ветке.

Повторюсь еще раз.

В ГОСТ Р 21.1101-2013, как и в любом другом стандарте, имеется раздел "Нормативные ссылки" и примечание к нему.

Цитирую это примечание (уже не в первый раз):

П р и м е ч а н и е - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылоч­ных стандартов в информационной системе общего пользования Ї на официальном сайте Федераль­ного агент­ства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодно издаваемому информацион­ному указателю «Национальные стандарты», который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликован­ным в текущем году. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

Отдельно выделяю текст:

Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом.

Это значит, что нужно пользоваться ГОСТ 21.110-2013 и всем, что в нем написано, не дожидаясь поправки или изменения в ГОСТ Р 21.1101-2013.

То есть с 1 января 2015 г. шифр спецификации - СО.

10

Добрый день, этот неоднократный ответ ничего не конкретизирует,всем понятно, что:

" Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом."

то нужно пользоваться новым.

Только где написано, что ГОСТ Р 21.1101-2013 заменён/изменён на ГОСТ 21.110-2013??

11

Добрый день! На мой запрос о том, как все-таки надо обозначать спецификацию, в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 или ГОСТ 21.110-2013, от разработчиков получила ответ, смотрите прикрепленный файл.

12

Сорокин Н.И., посмотрите мой комментарий и прикрепленный файл. Я тоже долго думала и гадала, после чего обратилась к разработчикам за разъяснениями.

13

ariesmosc, этого нигде не указано. Посмотрите мой комментарий

14

ariesmosc, Вы пишете:

Только где написано, что ГОСТ Р 21.1101-2013 заменён/изменён на ГОСТ 21.110-2013??

Нигде не написано, оба стандарта "на сейчас" действующие, можно посмотреть статус в NormaCS

ГОСТ Р 21.1101-2013 http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10SDP.html

ГОСТ 21.110-2013 http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10VQV.html

или на сайте Стандартинформа

ГОСТ Р 21.1101-2013 сведения Стандартинформа

ГОСТ 21.110-2013 сведения Стандартинформа

Они разные, один определяет Спецификацию оборудования, изделий и материалов, другой Основные требования к проектной и рабочей документации

15

Андрей, Действующие, но руководствоваться все же надо ГОСТ Р 21.1101-2013. Так разъяснили ЦНС - разработчики данных ГОСТов

16

Андрей, ГОСТы разные, это понятно. Просто в ГОСТ Р шифр спецификации - С, В ГОСТ 110 - СО. Я пыталась внести ясность, чтобы другие понимали, какой шифр необходимо указывать

17

Дело в том что есть разногласия в области применения этих стандартов - один российский (для российских проектировщиков), другой межгосударственный. Обычно с выходом межгосударственного документа отменяется соответственно российский. Разработчик в своем ответе как я понимаю это и огласил (между строк) что мол в 18 году (если будет финансирование разработки стандарта) будут наведен порядок. один из ЦНСов это в своем ответе и огласил.

18

Андрей, возможно, но все-таки во втором абзаце они дают четкую информацию, ГОСТ Р 21.1101-2013. Да и если брать другие ГОСТы, по вентиляции, электрике и т.д., везде указан шифр - С. Поэтому на мой взгляд, не стоит обращать внимание на ГОСТ 21.110-2013, так как в большинстве ГОСТов шифр С

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения

Нужно ли делать в проектной документации ссылки на ГОСТ с указанием изменениями к ним?

Сорокин Н.И.,здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста:

1) допускается ли ссылаться на подразделы, пункты, таблицы и иллюстрации в документах проектной и рабочей документации (по СПДС), если в ГОСТ 2.105 п.4.2.22 указывается "Ссылаться следует на документ в целом или его разделы и приложения. Ссылки на подразделы, пункты, таблицы и иллюстрации не допускаются, за исключением подразделов, пунктов, таблиц и иллюстраций данного документа"?

2) при ссылках в документах проектной и рабочей документации (по СПДС) на другие документы (ГОСТы, СНиПы, ФЗ, Постановления и пр.) необходимо приводить их наименование или достаточно только обозначения с годом утверждения?

Спасибо заранее!

Обозначение и наименование папки (тома, альбома)

svetlana.portnova, добрый день!

Сложный вопрос, на который в стандарте действительно нет ответа.

Эти обозначения устанавливают в стандарте организации.

Вот как это выглядело, например, в нашем СТО:

«На обложке и титульном листе папки (тома), в которую включен один основной комплект и прилагаемые документы к нему, указывают обозначение только основного комплекта. В поле для наименования документа записывают: «Основной комплект рабочих чертежей и прилагаемые документы».

На обложке и титульном листе папки (тома), в которую включено несколько основных комплектов рабочих чертежей по одному и тому же объекту, указывают базовое обозначение основных комплектов и, через точку с запятой, все марки основных комплектов, входящих в состав папки (тома).

Пример 0301-0111-05-АР; ОВ; ВК

В других случаях обозначения всех основных комплектов, включенных в папку (том) указывают полностью.

На обложке и титульном листе приводят наименования всех марок основных комп­лектов, включенных в папку (том)».

В ЕСКД (ГОСТ 2.105-95, пп. 6.1, 6.5, указания по заполнению поля 6 титульного листа) это несколько иначе и, наверное, правильнее, но не было принято в СПДС.

В проекте нового ГОСТ Р 21.1101 (окончательная редакция его утверждена) папку (том) копий рабочей документации оформляют только обложкой или этикеткой - без подписей. Как в ГОСТ 2.501-2013 (раздел 6).

  Показать полностью

По теме этого документа