Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Показать карточку документа

Обсуждения

Уточнение пунктов 5.2.2 и 5.2.3 ГОСТа 21.1101-2013

В пункте 5.2.2 сказано: "- на первых или заглавных листах текстовых документов и первых листах эскизных чертежей общих видов нетиповых изделей, оформляемых в виде выпуска, - форме 5".

Правильно ли я понимаю, что если в проектной документации имеются текстовые документы, то основная надпись оформляется по форме 5? Также , если эскизный чертеж общего вида оформляется по форме 5, то все остальные документы, кроме спецификации, в ведомости прилагаемой документации оформляются по форме 5, независимо от наличия титульного листа?

1

ekaterina.ch, добрый день!

В первую очередь нужно определиться, что в вопросе понимается под «проектной документацией». В стандарте под этим термином понимается документация, выполняемая по ПП 87, т.е. бывшая стадия «проект».Эскизные чертежи общих видов нетиповых изделий (ГОСТ 21.114-2013)выполняются в составе рабочей документации и являются «прилагаемыми документами».

Какими основными надписями оформляют эскизные чертежи написано также в п.4.8 ГОСТ 21.114-2013:

«Первый лист каждого из эскизных чертежей, комплектуемых в виде выпуска эскизных чертежей (см. 4.6), оформляют основной надписью по форме 5 ГОСТ 21.101, последующие листы - по форме 6 ГОСТ 21.101. Первые листы эскизных чертежей, не комплектуемых в виде выпуска, оформляют основной надписью по форме 3 ГОСТ 21.101».

Текстовые документы, как правило, выполняют с титульным листом. В этом случае в основной надписи на заглавном листе (втором после титульного) название объекта кап. строительства и здания (сооружения) не приводят – достаточно информации на титульном листе. Если текстовый документ титульным листом не оформляют (например, это допускается для спецификации по ГОСТ 21.110-2013), то в этом случае на первом листе этого документа основная надпись выполняется по форме 3 – с графами 2 и 3.

То же самое для текстовых документов основного комплекта рабочих чертежей, оформляемого в виде отдельных документов (общие данные, кабельные журналы, спецификации к планам и т.п.) – их первые листы оформляют основными надписями по форме 3, потому что титульные листы для них стандартом не предусмотрены.

Первые листы текстовых документов проектной документации «Содержание» и «Состав проектной документации» оформляют основными надписями по форме 5, потому что они заведомо включаются в том проектной документации, оформляемый титульным листом. Если состав проекта оформляется в виде отдельного тома, то его оформляют титульным листом (п.8.8).

Последняя фраза в вопросе мне непонятна – я не вижу зависимости оформления других прилагаемых документов от оформления эскизных чертежей (если …, то…).

2

Сорокин Н.И., по какому принципу выбирать форму оформления штампа для таких прилагаемых документов как: опросные листы, ведомость демонтажных работ?

3

В стандартах СПДС (ГОСТ 21.606-95, ГОСТ 21.601-2011, ГОСТ 21.602-203), где упоминаются опросные листы, нет ни слова про основные надписи на них. Наверное, это потому что их не должно быть. Опросные листы составляют по данным (и формам) предприятий-изготовителей.

В качестве примера можно привести ГОСТ Р 53674-2009 «Арматура трубопроводная. Номенклатура показателей. Опросные листы для проектирования и заказа» (приложения А-И). Опросные листы согласно этим стандартам СПДС комплектуют в "выпуски" - даже один опросный лист оформляется титульным листом.

Принцип. П. 5.2.3 ГОСТ Р 21.1101-2013.

Если текстовый документ выполняют с титульным листом, то второй (заглавный) лист должен быть с основной надписью по форме 5, если без титульного листа, то на первом листе основная надпись по форме 3. Именно так в ГОСТ 21.110-2013 (п. 4.11). Годится и для ведомости в вопросе.

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения

Предложения по актуализации стандартов по СПДС

Здравствуйте, Николай Иванович.

1) По моему мнению, нет надобности исключать возможность сквозной нумерации. Можно просто убрать статус "рекомендованности" её выполнения и убрать пункты о вариантах заполнения графы "Примечание" в зависимости от наличия/отсутствия сквозной нумерации (абзацы 6, 7 п. 8.6). Здесь не уверен в правильности своего предложения, это скорее так, "мысли вслух".

2) С титульниками согласен.

Ещё предложил бы дополнить п. 5.4.7 возможностью использовать для позиций (марок) размер шрифта равный размеру шрифта размерных чисел при условии однозначности их понимания. Например добавить предложение в конце этого пункта: "Допускается использовать для обозначения позиций (марок) на линиях-выносках размер шрифта равный размеру шрифта размерных линий при условии однозначности их понимания" или как-то по другому.

Я заметил, что на чертежах многих организаций, в том числе признананных в инженерном сообществе, шрифт выносок такой же как и размеров. И это стало практикой многих проектировщиков. Кроме того это позволяет более оптимально их размещать при наличии длиных записей на выносках (в 2-3 строки).

С уважением.

Ilez

Пользователь, 26 мая 2017

1
Вопрос по пунктам 7.4.2 - 7.4 3

Я уже писал о том, что "тома" портят всю стройную систему внесения изменений. В следующей версии стандарта нужно "тома" убирать.

Слово "том" в стандарте употребляется только в контексте брошюрования бумажных копий документов в сборники ("тома" в данном случае).

В стандарте употребляются только "номер изменения" и "версия". "Ревизии" нет ни стандартах СПДС, ни в стандартах ЕСКД.

Изменения вносят в один конкретный документ - текстовый или графический. Заменить и тем более добавить отдельный лист с нумерацией, например, 13а можно только в бумажный подлинник. Электронный документ заменяют полностью.

При замене документа (всех листов документа) все его листы считаются "выпущенными вместо замененных", независимо от количества листов в прежней и новой версиях (ревизиях), именно поэтому в таблице регистрации изменений по форме 11 в графе "Номера листов (страниц) - замененных" пишется "Все". В стандарте нет ни слова о том, что количество листов при полной замене документа должно совпадать.

На экспертизу ПД нужно сдавать в виде "электронных документов". В стандарте написано:

7.3.6 Внесение изменений в ДЭ производят путем выпуска новой версии документа с внесенными изменениями.

Выпуск новой версии ЭД означает, что электронный документ заменяют полностью.

В "Требованиях к формату электронных документов..." записано, что электронные документы (записки) должны предъявляться на экспертизу в форматах doc, docx, odt, а если pdf - то не сканированные, т.е. бумажный подлинник с изменениями как для бумажного подлинника для экспертизы не нужен.

Внесений изменений в такие документы возможно только заменой всего документа (выпуском новой версии).

Cитуация со сдачей ПД на экспертизу резко поменялась, поэтому нужна новая версия стандарта, соответствующая сегодняшним требованиям.

В 2013 г. документацию на экспертизу сдавали в бумажной форме. При сдаче ПД на экспертизу в электронном виде заявитель должен был «поклясться», что документация в электронной форме соответствует бумажным подлинникам.

В 2017 г. на экспертизу ПД предъявляют электронные текстовые документы в формате разработки.

Переоформление документов

SvCh, редактировать ответ можно в течение 15 минут, удалять - да, нельзя, но можно было написать админу, то есть мне, в личку. Хотя ответ всё равно пригодится, не Вам, так кому-нибудь еще. :)

NormaCS

Администратор, 31 августа 2017

10
  Показать полностью