Все обсуждения

ГОСТ Р 21.1101-2013. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

  Действует - Взамен

Область применения

Стандарт устанавливает основные требования к проектной и рабочей документации для строительства объектов различного назначения.

Документ утвержден

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, 2013-06-11

Комментарий

В стандарте реализованы нормы Градостроительного кодекса Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. № 190-ФЗ

Разработчик

Акционерное общество "Центр технического и сметного нормирования в строительстве"

58 обсуждений

Порядок работ с Составом проектной документации

ocitroenchik, добрый день!

Согласно п. 7.1.2 изменением документа является любое исправление, исключение или добавление в него каких либо данных. Поэтому добавление в графу «Примечание» СП каких-либо сведений является его изменением. В стандарте приведены правила внесения изменений в отдельные документы. Как только появляются сборники документов, все «правильные» правила заканчиваются.

Согласно п. 7.4.7 исправления в СП вносят при добавлении нового тома. Наверное, можно было бы дописать случай, когда изменяется наименование какого-либо тома.

Т.е. согласно стандарту изменения в СП вносят, когда действительно изменяется состав томов проектной документации. Всё остальное – это сверх стандарта.

Сведения об изменении документа приводятся в самом этом документе или в других документах, если об этом специально где-то написано. Нужно напомнить, что этот документ (СП) записан в разделе о брошюровании в тома копий проектной документации на бумажном носителе. Требований к формированию проектной документации в виде электронных документов в стандарте нет.

Мне пока непонятно, какой аналогичный документ нужен при передаче документации в виде только электронных документов. Ведь тут речи о «томах» и 300 листах формата А4 не должно быть.

Основная надпись отдельных документов

Добрый день. Хотелось бы уточнить по поводу основных надписей в ПД и РД.

ГОСТ Р 21.1101

8.4 Первым листом сброшюрованного документа, а также тома, состоящего из нескольких документов, альбома или папки с рабочей документацией, является титульный лист.

В томе проектной документации, состоящем из нескольких самостоятельных документов, включая текстовую часть, титульный лист к текстовой части, как правило, не выполняют.

не совсем понятно - "текстовая часть" относится только к пояснительной записке тома или ко всем текстовым документам, входящим в состав тома?

5.2.3 Если некоторые текстовые документы (например, спецификацию оборудования, изделий и материалов) выпускают без титульного листа, то в этом случае первый лист документа оформляют основной надписью по форме 3, последующие - по форме 6.

приложение Ж

Форма 5 - Для эскизных чертежей общих видов нетиповых изделий, всех видов текстовых документов (первый или заглавный лист)

 

п.5.2.3 относится с выполнению рабочей документации, раздел 8 - к оформлению сброшюрованной документации...но, в нашем случае, РД брошюруют так же, как ПД и никак иначе, значит п.5.2.3 можно отнести и к ПД?

В связи с этим возникают вопросы по оформлению основной надписи текстовых документов, например, ведомостей, которые входят в состав тома ПД и в прилагаемые документы РД:

  1. в составе тома ПД первый лист ведомостей оформляют основной надписью по форме 5 или по форме 6? В нашем случае титульный лист выполняют только ко всему тому, к документам, входящим в том, титульные листы или обложки не прикладывают. Каждая ведомость имеет свое обозначение.
  2. первый лист ведомостей, входящих в прилагаемые документы РД, оформляют основной надписью по форме 5 или по форме 6? Это те же ведомости, которые входили в состав тома ПД, на которые так же не выполняется титульный лист или обложка. Титульный лист выполняется только к сброшюрованному основному комплекту РД.
  3. насколько верно будет утверждение, что первый лист ведомостей (без титульного листа), входящих в том ПД и являющихся прилагаемыми документами к основным комплектам РД, следует оформлять основной надписью по форме 5? Ведь первый лист содержания тома и состава проектной документации (без титульного листа на каждый документ) оформляют основной надписью по форме 5.
Сведения, приводимые в Общих указаниях в рабочей документации

ocitroenchik, добрый день!

Приводится то, что вы посчитали основанием для разработки данной рабочей документации. В скобках даны примеры этого основания. Может быть написан и номер договора, приложением к которому является задание на проектирование.

Не могу понять этой привязанности к "техническому заданию" - нет его ни в Градостроительном кодексе, ни в ПП 87, ни в ПП 145. Там только "задание на проектирование".

Единообразие шрифтов в документе

Светлана, добрый день!

В стандартах ЕСКД (ГОСТ 2.304-81 и ГОСТ 2.105-95) и СПДС такого требования нет.

ГОСТ 2.304-81 устанавливает чертежные шрифты (их типы). Но в п. 2.1 написано, что могут использоваться и другие шрифты: При выполнении документов автоматизированным способом допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники. В этом случае должны быть обеспечены их хранение и передача пользователям документов.

В ГОСТ 2.105-95 написано:

3.3 Подлинники текстовых документов выполняют одним из следующих способов:

  • машинописным, при этом следует выполнять требования ГОСТ 13.1.002. Шрифт пишущей машинки должен быть четким, высотой не менее 2,5 мм, лента только черного цвета (полужирная);
  • рукописным - чертежным шрифтом по ГОСТ 2.304 с высотой букв и цифр не менее 2,5 мм. Цифры и буквы необходимо писать четко черной тушью;
  • с применением печатающих и графических устройств вывода ЭВМ (ГОСТ 2.004)
  • на электронных носителях данных.

В ГОСТ Р 21.1101-2013:
5.1.5 При выполнении графических документов применяют шрифты по ГОСТ 2.304, а также другие шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов.

При выполнении текстовых документов рекомендуется использовать гарнитуру шрифта Arial или Times New Roman.

П. 5.1.5 ГОСТ Р 21.1101-2013 этого единообразия как раз и не устанавливает. Он не заставляет выполнять текстовые документы (в частности, текстовые части проектной и изыскательской документации) чертежным шрифтом (тем более - с наклоном), а рекомендует пользоваться самыми распространенными шрифтами, используемыми в текстовых процессорах.

То есть требований о каком-то единообразии для всей страны в стандартах нет. Обязательными в масштабе страны могут быть только требования, относящиеся к безопасности. Тип шрифта в чертежах и текстовых документах на безопасность оборудования или здания (сооружения) не влияет.

Все требования, о которых написано в вопросе, устанавливаются в стандарте организации (как бы он ни назывался). Единообразие шрифтов в масштабе организации нужно обеспечивать. При этом нужно руководствоваться здравым смыслом.

Рамки

Светлана, добрый день!

1. Не нормируется. Можно. Обычно таблицы размещают над основной надписью и многих случаях размер таблицы равен размеру основной надписи (185 мм). Это должно подсказывать, что правая рамка таблицы совмещается с внутренней рамкой листа.

2. Неправильно. 
В стандарте совершенно однозначно указано место для размещения этой нумерации – в верхнем правом углу листа. Стороны листа ориентируются относительно основной надписи – она всегда в нижнем правом углу листа независимо от того, по длинной стороне листа она расположена, или по короткой (если не считать формат А4).

внесение изменений

feoktistova, и другие участники форума.

Сложно ответить на этот вопрос.
В разделе 7 стандарта написано о внесении изменений в отдельно взятый подлинник документа. 

В разделе 8, где сквозная нумерация, речь идет о брошюровании сборников (томов) копий документов на бумажном носителе. 

Сквозная нумерация "в верхнем правом углу" - это тот элемент оформления, с которым я безуспешно борюсь уже 8 лет. 

Я всегда считал эту нумерацию ненужной и вредной и именно по той причине, которая указана в вопросе, но она каждый раз остается в стандарте, потому что каждый раз я оказываюсь в меньшинстве. 

Её нет в ЕСКД - как-то вот обходятся.

С 1 января этого года вся проектная документация должна передаваться на гос. экспертизу только в электронном виде согласно Приказу Минстроя от 21 ноября 2014 г. №728/пр «Об утверждении требований к формату электронных документов, представляемых для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий».

Сквозная нумерация, предназначенная для копий бумажных документов, СБРОШЮРОВАННЫХ в том - это нонсенс для электронных документов, которые формируются в электронные папки-каталоги.

Очень надеюсь, что ее исключат в следующей версии стандарта - при всеобщей поддержке. 

Всё же, отвечу. 

Изменение номера по сквозной нумерации не является изменением листа документа, потому что об этой нумерации нет ни слова в разделе 7. Согласно п. 8.5 она должна быть на копиях документов, брошюруемых в том.

Приложение Ж

Светлана, добрый день!

ГОСТ Р 21.1101-2013 (как и все предыдущие стандарты) не устанавливает какой-либо ответственности, в нем только лишь указаны места для нанесения подписей и должностей (характера работы).

Например, в ГОСТ 21.101-97 ГИП вообще не упоминался: "В зависимости от стадии проектирования, сложности и значимости документа допускается свободные строки заполнять по усмотрению руководства организации (указать должности лиц, ответственных за разработку документа (чертежа)".

В стандарте 2009 г. был установлен новый порядок приведения подписей (сверху вниз) вместо прежнего "неписанного" правила, где подпись ГИПа приводилась сверху.

Поэтому понадобились дополнительное пояснение, что подпись ГИПа (если он подписывает документ) приводится в самой нижней строке.

Ответственность ГИПа не зависит от количества подписанных им чертежей.

Кто и какие документы (чертежи)  подписывает и за что отвечает - устанавливается во внутренних документах (стандартах) организаций и должностных инструкциях.

Во внутреннем документе можно установить, что ГИП подписывает абсолютно всё (если это кому-то нужно).


По теме этого документа