Все обсуждения

Постановление 1521. Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 'Технический регламент о безопасности зданий и сооружений'

  Показать карточку документа

Обсуждения

Об изменениях в Постановление 1521

Согласно письму Минстроя РФ внесение изменений не планируется. ФАУ "ФЦС" ведет работу по разработке и актуализации сводов правил в 2015-2017гг и поэтому, по мнению Минстроя, целесообразно будет изменить Перечень №1521 после завершения этих работ.

1

Добрый день!
В связи с появлением новых правил:
Постановление Правительства РФ от 1 июля 2016 г. № 624
"Об утверждении Правил разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил"
Обращая внимание на главу "IV. Изменение и отмена сводов правил"
пункт г) решение разработчика.
Прошу дать разъяснение о правомерности использования новых СП (СП54), прошлые редакции которых, уже присутствуют в перечне "1521", но приказом "Разработчика" по истечению 6 месяцев уже вступили в силу и прошлые редакции отменены этим же приказом
(приказ Минстроя России № 883/пр от 03.12.2016).
Чем руководствоваться? Требуется ли ожидать изменений в "Перечне 1521", или с даты "введния в действие" пользоваться новыми редакциями СП в обязательном порядке?

2

Flagman, руководствоваться новыми сводами правил, в той части, которая не затрагивает пунктов, указанных в постановлении Перечне 1521.

Мы задавали вопрос, например, про СП 113: http://www.normacs.info/discussions/3680, где чётко сказано, что пользоваться новой редакцией СП, кроме пунктов, укзанных в Перечне 1521.

3

Flagman, поспрашивали еще наших экспертов по поводу сложившейся ситуации.

Такой вопрос задают все проектировщики России. Их дело проектировать, а не разбирать системную неразбериху в области технического регулирования.

Для сведения: ранее Минстрой издал Приказ от 27 февраля 2015 года № 138/пр "Об утверждении Методических рекомендаций по применению перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521".

После выяснения отношений с Минюстом, почему Минстрой не зарегистрировал это в Минюсте, Минстрой отменил этот приказ.

Хочу обратить ваше внимание на пункт 6 Приказа:

"6. Изменения, вносимые во включенные в перечень №1521 документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.

Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень №1521.

При внесении изменений в перечень №1521 наряду с основным наименованием документа указывается его редакция".

Этот пункт должен был снять напряженность в умах пользователей СП Минстроя. Приказ ушел, но Минстрой придерживается этого правила.

Новые СП вступившие по приказу, являются формальной процедурой и не могут трактоваться как автоматическая замена. В юридической практике в принципе нет такой ситуации, когда документы могут заменяться при их обновлении. Не стоит забывать, что постановление правительства - это подзаконный акт, даже не нормативный правовой акт.

4

Как в NCS найти документ без изменений, например СП 24.13330.2011 без изм.1?

Как Вами указано в п. 6, в итоге отмененного, Приказа от 27 февраля 2015 года № 138/пр Минстроя, указывалось что в перечне № 1521 в т.ч. должно отражаться наличие изменений в нормативный документ, как это сделано в приказе № 365, касательно документов применяемых на добровольной основе. А так учитывая ответ Минстроя по применению СП 20.13330.2011/2016 данный, например, в письме № 34463-ОГ/08, выходит что на данный момент действуют пункты СП 24.13330.2011 без изм., включенные в перечень № 1521, и все пункты СП 24.13330.2011 с изм.1, в части не противоречащей пунктам из перечня № 1521, т.к. СП 24.13330.2011 изм.1 влючен в перечень № 365. Привожу на примере СП 24.13330.2011, в связи с тем что при внесении изм. 1 в данный документ, отдельные пункты не просто добавились, аннулировались или изменились, они остались почти теми же, но изменили свои номера. Например п. 5.11 СП 24.13330.2011 без изм., включен в перечень 1521, а в редакции СП 24.13330.2011 с изм.1, в разделе 5 всего 7 пунктов, а прежний п. 5.11 стал п. 5.5.

При этом при открытии СП 24.13330.2011 изм.1, в NCS в закладке комментарии, даны ссылки на пункты (5.10, 5.11)., указанные в перечне 1521, что не совсем верно, так как в перечне приведен документ СП 24.13330.2011 без изм., а в измененной редакции пунктов с такими номерами нет.

Предлагаю, до тех пор пока в перечне 1521, есть ссылки на документы без изм., дать возможность ;ими пользоваться и к ним приводить пункты, которые согласно перечня обязательны для применения. А у редакций с изменениями, писать что она входить пока только в перечень добровольных документов (если она, конечно в него включена).

Может вы располагаете официальным подтверждением того, что документы в перечне № 1521, подразумеваются без изм., если он не указан. (Т.к. это было указано отмененном приказе Минстроя №138/пр от 27.02.2015)?

Еще было бы не здорово)) в тексте документов придумать какую-нибудь отметку (*, например), для тех пунктов, которые входят в перечень 1521.

Спасибо.

5

aalazarev, добрый день!

Этот вопрос обсуждался еще два года назад: http://www.normacs.info/answers/1736, там же и письмо Минстроя. Да, пока не внесены изменения в само постановление 1521, использовать те пункты, что указаны.

По поводу СП 20.13330.2011: сканкопия без изменений, её и можно использовать. Ваши замечания мы рассмотрим и подумаем, как сделать лучше.

6

Спасибо за ответ!

Выходит Минстрой подтвердил, что при внесении изменений в документы в перечне 1521, должна отражаться редакция, если ее там нет значит применяется документ без изменений.

Но у меня вопрос был по поводу редакции СП 24.13330.2011 без изм.1, ссылки на пункты которого даны в перечне 1521. Где найти ее в NCS? Где находится его скан-копия?

7

aalazarev, пожалуйста!

Нужно нажать на кнопку на панели, указана здесь стрелкой.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.

Другие обсуждения

Изменение №1

a3800696, ссылка не на весь СП, а на конкретный пункт. Дело тут не в том, что СП доброволен, а в том, что необходимо выполнять требования этого конкретного пункта.

По поводу конкретных методик применения сводов правил Вы можете обратиться в ФАУ "ФЦС" или Минстрой, чтобы они также разъяснили свою позицию.

NormaCS

Администратор, 17 декабря 2018

8
Будут ли еще вноситься изменения в Постановление 1521 в 2018 году

В Минстрой РФ был задан вопрос об изменениях в постановление Правительства РФ 1521, в связи с появлением многих новых сводов правил и изменений к сводам правил.

К сожалению, ответ не так и не изменился с прошлого года, пока всё остается как было и изменений в ближайшее время не планируется. Читайте ответ Минстроя: Будут ли в 2018 году вноситься изменения в постановление Правительства РФ № 1521 от 26.12 2014?

NormaCS

Администратор, 3 декабря 2018

Статус СНиП, входивших в предыдущий перечень 1047-р

vgivotkov, добрый день!

По аналогии с данным ответом: Что применять на обязательной основе: СП 59.13330.2012 или СП 59.13330.0216?

То есть необходимо руководствоваться пунктами СП 20.13330.2011 «Нагрузки и воздействия», включенными в Постановление 1521 и новым СП 20.13330.2016 «Нагрузки и воздействия», за исключением данных пунктов. Смотрите также ответ Минстроя по поводу СП 113 в аналогичной ситуации: http://www.normacs.info/discussions/3680.

До тех пор, пока не будут внесены изменения в Постановление 1521. Когда они будут внесены - никто не знает, к сожалению.

NormaCS

Администратор, 9 апреля 2018

3
  Показать полностью