Все обсуждения

  Показать карточку документа

Обсуждения

Нормоконтролер

Виола.

Добрый день!

Ни в одном документе не нашла требования, что номоконтролер не должен подчиняться нальнику КБ или главному контсруктору, но в видеолекции по ГОСТ 2.111 об этом утверждается. Окуда взялось это требование? Может ли нормоконтролер быть в составе конструкторсого бюро, но функционально подчиняться техническому директору, например, или же он должен быть в линейном подчинении другой службы? Является ли нарушением то, что нормоконтроль подчинен КБ?

1

Добрый день, Виола. Если я не ошибаюсь, то в лекции говорится о том, как должно быть по замыслу ГОСТ и как было на гос. предприятиях в "старые добрые времена", когда и сама структура любого предприятия определялась государством. Сейчас это внутренние организационные дела конкретного предприятия, в котором исключительно владелец или управляющий устанавливает кто и кому подчиняется. В самом ГОСТ есть лишь п. 6.2, говорящий о функциональном (не линейном) подчинении нормоконтролера руководителю службы стандартизации. Но, во-первых, службы стандартизации вообще ж может не быть, предприятия то сильно разные по размеру и структуре. Во-вторых, аналог этой службы в том или ином виде может запросто входить в конструкторскую службу. Иными словами, как владелец "лодку назовет, так она и поплывет" :)

2

Pedantic_designer,

В лекции говорится про время настоящее и проверяющие органы, как один, указывают на это "несоответсвие", а конкретно пункта, который мы нарушили, не приводят. В общем беда.

3

Понятно, имею представление об этих "органах", сталкивался :) Ну тут два варианта, либо вы опротестовываете этот пункт их замечаний через суд, либо формально удовлетворяете их просьбу, изменив на бумаге эту структуру и соответствующие документы типа должностных инструкций, положений и т. п.

4

viola.gorelikova,

Pedantic_designer, прав насчет пункта 6.2. Именно там и указано, что нормоконтролер должен подчиняться подразделению стандартизации. Самиль Львович это подтвердил по телефону. Нормоконтролер ни в коем случае не должен подчиняться КБ. Он может подчиняться, например, службе управления качеством, как часто это бывает сейчас.

Также обратите внимание на пункт 6.11, кто разрешает разногласия. Невозможно ведь разрешать разногласия, согласно этому пункту, если нормоконтролер будет подчиняться КБ.

Если Вам нужен официальный ответ, то сделайте запрос на официальном бланке на адрес ВНИИНМАШ, на имя Гудкина Юрия Валерьевича, замдиректора ВНИИНМАШ по научной работе, и Вам ответят также официально и потом это письмо можно будет использовать при экспертизе и тп.

7

Дмитрий.

Добрый день,

Подскажите может ли один человек ставить подпись за разработчика КД и за нормоконтролера и указано ли это в каком-нибудь ГОСТе?

8

Дмитрий, добрый день!

В том же пункте 6.11 данного ГОСТа указано, что "разногласия между нормоконтролером и разработчиком документации разрешает руководитель...", и подразумевает тот факт, что это должны быть разные люди.

Прямо нигде не сказано, потому что это считается само собой разумеющимся, так как у нормоконтролера и разработчика КД совершенно разные задачи и функции. Один человек не может выполнять обе этих роли.

9

Здравствуйте! Вспомнил, что где-то видел фразу "Нормоконтролер не имеет права проводить нормоконтроль документов, разработанных им самим". Оказалось, она есть в должностной инструкции, присланной мне когда-то знакомым с какого-то предприятия.

Да и Самиль Львович говорил уже, что конструкторская документация - это такая же продукция, она может быть для внутреннего потребления или для внешнего. Здесь есть простая аналогия. Вы можете себе представить, чтобы в классической схеме "Производство-ОТК-заказчик" контроль качества продукции вели люди, ее изготовившие? Здесь то же самое.

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения

Видеолекция разработчика ГОСТ 2.111-2013

На нашем сайте размещено новое видео из цикла лекций разработчика стандартов ЕСКД: Цикл лекций «Система стандартов ЕСКД». Часть 6. ГОСТ 2.111-2013. ЕСКД. Нормоконтроль.

О системе стандартов ЕСКД рассказывает руководитель отдела стандартизации конструкторской и технологической документации ФГУП «ВНИИНМАШ», Ответственный Секретарь Технического комитета 051 «Система конструкторской документации» Таллер Самиль Львович.

В этой части речь идет о ГОСТ 2.111-2013. ЕСКД. Нормоконтроль. Самиль Львович говорит о роли нормоконтролера на предприятии. Порядок работы нормоконтроля, особенности и сложности работы нормоконтролера, что необходимо контролировать и каким образом. Как разрешать разногласия между разработчиком КД и нормоконтролером, кому должен подчиняться нормоконтролер, как стать нормоконтролером и многое другое.

NormaCS

Администратор, 29 июля 2015