Все обсуждения

РД 11-02-2006. Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения

  Показать карточку документа

Обсуждения

Обсуждение: РД 11-02-2006. Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения

кто должен подписывать акты на скрытые работы, согласно РД 11-02-2006. от :

Представитель лица, осуществляющего строительство,

Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля,

Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащиеосвидетельствованию.

1.у нас заключен договор подряда на производство работ по объекту. В договоре не оговорено, что мы осуществляем строительный контроль, так же у нас нет допуска СРО на осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем).

2.у заказчика есть допуск осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.

3.Предприятие у нас маленькое. На объекте один ИТР- прораб . На него оформлен приказ о назначении его ответственным за строительный контроль на объекте и за производство работ.

вопросы:

1.кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство –

прораб, на которого оформлена подписка с ГСН или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

2.кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля

прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

или представитель заказчика (застройщика)?

3.кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащиеосвидетельствованию. – прораб?

1

Уточняю. У нас маленькая организация. Отдельно выделенного человека – инженера по качеству у нас нет. Обязанности за осуществление строительного контроля возложено на прораба, который ведет работы на объекте. И в актах на скрытые работы в графах:

Представителя лица, осуществляющего строительство,

Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля

Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию расписывается один и тот же человек.

Контролирующий орган (ГАН) утверждает, что расписываться одному человеку в трех графах нельзя. Должны расписываться три человека.

Вот и прошу уточнить, если маленькая организация и на объекте один ИТР (прораб или мастер) может ли он один подписывать акт сразу за:

Представителя лица, осуществляющего строительство,

Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля,

Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию.

или пояснить :

кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство –

· прораб, на которого оформлена подписка с ГСН

· или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля –

· прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

· или представитель заказчика (застройщика)?

кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию. – прораб?

когда предприятие большое то конечно там будут разные лица подписывать акты, но хочется уточнить кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство

· прораб, на которого оформлена подписка с ГСН

· или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

2

А не пробовали запросить их письменно "на основании какого документа надзор выдвигает/обосновывает подобные требования" ?

3

Публикуем ответы эсперта на поставленные вопросы:

ВОПРОС:

Кто должен подписывать акты на скрытые работы, согласно РД 11-02-2006. от :

Представитель лица, осуществляющего строительство,

Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля,

Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию.

ОТВЕТ:

Исполнительная документация ведется только лицом, осуществляющим строительство. То есть главным подрядчиком, а он в свою очередь может запрашивать такие же документы и у суб. подрядчиков.

Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее – скрытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в РД. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию и определяется проектной документацией. Освидетельствование проводит как исполнитель работ так и Заказчик( главный застройщик), при этом главная подпись за уполномоченным представителем Заказчика.

(Приложен акт 24.1).

ВОПРОС:

1.у нас заключен договор подряда на производство работ по объекту. В договоре не оговорено, что мы осуществляем строительный контроль, так же у нас нет допуска СРО на осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем).

2.у заказчика есть допуск осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.

3.Предприятие у нас маленькое. На объекте один ИТР- прораб . На него оформлен приказ о назначении его ответственным за строительный контроль на объекте и за производство работ.

вопросы:

1.кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство –

прораб, на которого оформлена подписка с ГСН или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

ОТВЕТ:

Главный инженер, но при этом должен быть оформлен приказ на него, как на ответственное лицо по принятию работ. Прораб в данном случае является только руководителем строительного процесса. (РД-11-02-2006, и Градостроительный Кодекс Российской Федерации).

ВОПРОС:

Кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля –

прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?

или представитель заказчика (застройщика)?

ОТВЕТ:

Акт в данном случае двух сторонние, как по антологии акт принятого товара, подписывается двумя сторонами. Если подписывается по работам которые не являются скрытыми и не требуют, освидетельствования строительных конструкций, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков которые невозможны без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения. То подписываются представителями обеих сторон в том числе и прорабом на которого оформлен приказ.

ВОПРОС:

Кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию. – прораб?

ОТВЕТ:

Любое лицо допущенное к исполнению проектных работ, и ответственное за это приказом. То есть вся рабочая документация на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства с записями о соответствии выполненных работ рабочей документации (работы в натуре), сделанных лицом, осуществляющим строительство (лицом исполняющим проект, инженерную документацию).

От имени лица, осуществляющего строительство, такие записи вносит представитель указанного лица на основании документа, подтверждающего представительство, то есть приказ о его назначение в качестве ответственного.

Дополнение к ответам:

Акты подписывают:

1. Представитель застройщика или заказчика.

2. Представитель лица, осуществляющего строительство.

3. Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля.

4. Представитель лица, осуществляющего подготовку проектной документации.

5.Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы, подлежащие освидетельствованию, а также иные представители лиц, участвующих в освидетельствовании.

4

1. в ответе не совсем понятно кто должен конкретно подписывать акт в строке Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля

от подрядной организации ? если да то кто - прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия,

от заказчика (застройщика)?

2. ответ на форуме дан, но при работе с контролирующими органами нужно иметь информацию конкретно кто дал ответ (ответ должен давать компетентный человек), может быть со ссылкой на нормативный документ.

5

Нажимаете в программе NormaCS кнопочку "задать вопрос эксперту" и получаете подписанный документ с печатями и подписями.

6

Прошу пояснить, следует ли в строке "Приложения" формы Акта освидетельствования скрытых работ вновь указывать "сертификаты или другие документы", на которые дана ссылка в п.3 этой формы, а также "исполнительные схемы и чертежи, результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля", которые предъявлены при освидетельствовании и указны в п.4.

7

v.piskunova, мы задали Ваш вопрос в Ростехнадзор и получили вот такой ответ.

Ответ в pdf

8

Спасибо. Ответ исчерпывающий и, надо сказать, "в духе времени" - т.е. в разных графах одного и того же бланка следует несколько раз указать одну и ту же информацию...

Но на мой взгляд, утверждение, что "документы подтверждают фактическое исполнение проектных решений, являются неотъемлемой частью акта освидетельствования скрытых работ" - весьма спорно, поскольку:

1) противоречит п.6 РД 11-02-2006, который гласит, что помимо актов освидетельствования скрытых работ, актов освидетельствования ответственных конструкций и актов осмотра участков сетей

"В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:

а) исполнительные геодезические схемы;

б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;

в) акты испытания и опробования технических устройств;

г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;

д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);

е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений."

Не означает ли приведенная цитата, что "документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений" являются "неотъемлемой частью" комплекта исполнительной документации, но не актов освидетельствования скрытых работ? (а в актах приводится лишь ссылка на эти документы?..)

2) стоит ли говорить о том, что следование указаниям в полученном ответе приводит к увеличению (в разы!) объема исполнительной документации, т.к. одни и те же строительные материалы могут применяться в нескольких этапах строительства и, следовательно, одни и те же паспорта-сертификаты должны быть "неотъемлемо" приложены к десяткам (а иногда и сотням) актов освидетельствования скрытых работ?

3) как правило, инспекции государственного строительного надзора требуют предоставления исполнительной документации, скомплектованной отдельными томами (книгами, папками), где сертификаты, паспорта качества, протоколы испытаний - это отдельный том;

И, наконец, получается, что, например, справочное пособие "Исполнительная документация в строительстве", разработанное Санкт-Петербургским отделением Общероссийского общественного фонда "Центр качества строительства" содержит массу ошибок? Ведь в приведенных в нем образцах оформления актов освидетельствования скрытых работ графа "Приложения" пуста...

10

Кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию.?

В нашей фирме только офисные сотрудники (Зам директора по строительству, начальник ПТО, инженер ПТО, сметчик) Могут ли они подписывать акт в строке лицо выполнившеее работы? Или нужно нанимать прораба/ начальника участка который будет находится на объекте и подписывать акт за лицо выполнившеее работы?

И если производитель работ должен подписываться, то может ли он быть без строительного образования или нужен обязательно диплом строительной специальности?

12

Ввиду того, что в последнее время у некоторых инженеров вызывает затруднение заполнение простейших форм и бланков, вновь вынуждена обратиться за помощью.

В свете изменений в РД 11-02-2006, внесенных приказом Ростехнадзора от 09.11.2017 г. №470, учитывая, что приложения №№1-5 носят характер «рекомендуемого образца», прошу ответить на вопросы, возникающие как со стороны подрядчиков, так и со стороны заказчика, при оформлении исполнительной документации:

- следует ли вписывать в акт строку «Представитель лица, выполнившего работы, подлежащие освидетельствованию», если работы выполнялись «лицом, осуществляющим строительство»,

- следует ли вписывать в акт строку «а также иные представители лиц, участвующие в освидетельствовании», если таковые лица не участвуют в освидетельствовании,

- можно ли не вписывать в акт строку «Дополнительные сведения» при отсутствии таковых сведений? (Стройконтроль Заказчика в замечаниях по исполнительной требует вписывать «сведения отсутствуют»)

Прошу прощения, коллеги, за столь наивные вопросы, ответ на которые, на мой взгляд, легко читается в примечаниях к формам, приведенным в измененном РД 11-02-2006, и в Градостроительном Кодексе РФ. Но порой чересчур «исполнительные исполнители» доводят ситуацию до абсурда и, беспрекословно следуя «букве приказа», боятся привести «рекомендуемый образец» в соответствие со своим договором подряда, назвав застройщика «застройщиком», а не «застройщиком (техническим заказчиком, эксплуатирующей организацией или региональным оператором)». В результате оформленный акт освидетельствования скрытых работ у них выглядит так:

13

v.piskunova, добрый день!

Давайте тогда опять зададим вопрос непосредственно Ростехнадзору. Они поверят письму Ростехнадзора?

14

NormaCS, буду безмерно благодарна за возможность получить ответ из первоисточника!

15

v.piskunova, добрый день!

Отправили в Ростехнадзор, срок ответа у них 30 дней, но, может быть и раньше ответят. Как ответят - выложим здесь.

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.