Все обсуждения

  Показать описание и файлы проекта

Обсуждения

Приглашаем обсудить проект пересмотра Нагрузки и воздействия. Нагрузки и воздействия

Публичное обсуждение проекта пересмотра СП 20.13330.2011 продлится до 11 марта 2016г.

Свод правил устанавливает требования по назначению нагрузок, воздействий и их сочетаний, учитываемых при расчетах зданий и сооружений по предельным состояниям первой и второй групп, в соответствии с положениями ГОСТ 27751-2014.

1

Пункт д) Приложения Г.8 ограничивает значение коэффициента µ значением 2h/S0 , но в пункте г) того же приложения, для нахождения значения b, описывается два случая значения коэффициента µ. Во втором случае изначальные условия подразумевают значение коэффициента µ больше значения 2h/S0 . Это опечатка из старого СП?

2

NATA, Ваше замечение по этим пунктам уже отправили разработчику. Если будет ответ на этот вопрос или его исправят в новой редакции, обязательно сообщим.

3

1. В пп.10.2, 11.1.4, 12.2 фигурирует расплывчатая формулировка "в установленном порядке". Из нее не вытекает понимания кем (какой организацией) и каким документом установлен данный порядок, ознакомится с ним не представляется возможным (ссылки нет). В данном случае не ясно и какая из организаций, входящих в состав Федерального агенства по гидрометеорологии (Росгидромета) ответственна за предоставление указанных данных (ФГБУ "ГГО", ФГБУ "ВНИИГМИ-МЦД", локальные УГМСы?).

2. Не ясно, какая из множества организаций Росгидромета владеет методикой определения коэффициента kh, упоминаемого в последнем абзаце п.10.2 со ссылкой на карту 1 приложения Е в случаях, если этот коэффициент потребуется определять по запросу без использования таблицы Е.1. Применяется ли данный коэффициент только для заштрихованных областей карты 1 приложения Е?

3. Какая организация из указанных во Введении ответственна за предоставление пояснений к своду правил?

Вообще очень жаль, что общественные обсуждения проходят в обход крупнейших проектных организаций страны!

4

majjorovtv, добрый день!

Вы смотрите проект, но данный СП уже принят и в пункте 10.2 уже явно написано - "на основе данных Росгидромета" и также он указан в последнем абзаце. Вероятно, не Вы один обратили на это внимание и в окончательной редакции данный пункт исправили. Ниже - скриншот данного пункта из новой редакции.

 

В пунктах 11.1.4 и 12.2 такая формулировка сохранилась и мы зададим по ним вопрос разработчикам.

По поводу третьего Вашего вопроса: вообще пояснения по всем сводам правил должна давать ФАУ ФЦС faufcc.ru. Также обычно необходимо обращаться к тем, кто указан первыми во Введении, в данном случае это ЦНИИСК им. В.А.Кучеренко, к указанным лицам (это сотрудники лаборатории надёжности сооружений (ЛНС)).

И да, к сожалению, информацию о новых проектах стандартов, СП и правовых документах, не так просто найти, поэтому мы и организовали наш сайт. Если Вы являетесь клиентом нашей NormaCS, то следите за дилерскими рассылками, мы их информируем обо всех новых проектах, которые размещаем.

5

majjorovtv, и оперативный ответ от разработчика по поводу остальных двух пунктов.

1. Порядок установлен в самом пункте 11.1.4, где задана формула для w0. Значения v50 определяются по данным ближайших метеостанций к месту строительства. Где Вы их закажете и как проведете статистическую обработку, можете решать сами. Мы также выполняем эти работы.
 
2. Коэффициент Кh применяется "для пунктов, расположенных в горных и малоизученных районах, обозначенных на карте 1 приложения Е, в местах со сложным изменением рельефа и (или) высоты", т.е. для заштрихованных областей, а также в других указанных случаях. Он определяется как отношение расчетного значения веса снегового покрова для ближайшей метеостанции с 50-летним периодом повторяемости к расчетному значению значению ВСП (=1,4*Sg) для снегового района, принимаемого по карте 1 Приложения Б.
 
Лебедева Ирина Владимировна, ЦНИИСК, лаборатория ЛНС, http://tsniisk.ru/info/reliability-of-structures/

 

6

majjorovtv

Уважаемая Ирина Владимировна, спасибо за ответ. Почему бы просто не добавить эту формулу в СП? Я изыскатель и наши строители трясут с меня этот коэффициент...а в Росгидромете про него ничего не очень то в курсе... Наличие формулы все бы упростило и для нас и для экспертизы (и изыскателей и проектировщиков).

И что мешало например в таблице Е1 дать этот коэффициент для всех районов. Просто для III района Якутии он есть, а для V - ничего нет.

По поводу формулы: Расчетный вес снегового покрова 2% ВП - так понимаю, что вес снегового покрова (кстати какой брать в стат.расчет средний или максимальный?) определяется на основе сведений Росгидромета о запасе воды в снежном покрове (мм) 1 раз в 50 лет. Т.е. если запас воды в снежном покрове 1 раз в 50 лет например = 122 мм = 122 мм/кв.м = 122кг/кв.м = 1.196кПа. Sg = 1 кПа для II района по карте 1 Приложения Б. То высотный коэффициент Kh=1.196/(1.4*1)=0.85? Верно? И что за значение 1.4 у Вас в ответе указано ("ВСП(=1.4*Sg)")?

7

При таком расчете, очень сомнительный результат получается...в таблице Е1 все значения kh порядка 0,00...а тут аж 0.85?

8

Официальный ответ от разработчиков, из ЦНИИСК им.Кучеренко по данным расчетам.

Что бы оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

Другие обсуждения